мертвое море что на дне
Подводная лодка на дне Мертвого моря
13 часов на дне провала
С высоты птичьего полета они кажутся язвами на теле земли: с каждым годом в прибрежной зоне отступающего Мертвого моря появляются сотни новых провалов. Единственное спасение от них – бежать. Бежать из района, где они начинают появляться. Так утверждает известный исследователь подземных пустот в районе Мертвого моря Эли Раз. Однажды он ожидал спасения на дне одной внезапно открывшейся под его ногами ямы в течение целого дня, рискуя быть заживо погребенным от любого неосторожного движения.
До Войны Судного Дня геолог Эли Раз занимался исследованиями в районе озера Кинерет. В 1974-м ему предложили поработать в районе Мертвого моря. Директор тамошней полевой школы погиб во время войны: ему искали замену хотя бы на первое время.
ДНЕВНИК ИЗ ЗЕМЛЯНОЙ ЗАПАДНИ
О том, что с ним произошло десять лет назад, Эли Раз написал в своем дневнике, который вел в на дне земного провала, пытаясь отвлечься от тяжелых мыслей. Долгие часы плена не лишили его надежды на спасение.
. В то утро Эли проснулся в шесть утра и отправился на джипе в район земных провалов. Он знал опасную зону как свои пять пальцев и сегодня собирался исследовать одну из недавно образовавшихся ям. Эли привычно проводил ее замеры, как вдруг земля под его ногами разверзлась и он полетел вниз. Очевидно, границы ямы расширились и были покрыты лишь небольшим слоем почвы, чего он знать не мог.
Поначалу ему показалось, что он ослеп, но когда пыль улеглась, на недосягаемой высоте проявился кругляшок неба. Глубина ямы с рыхлыми стенами была не меньше девяти метров, и он лежал теперь на самом дне. Эли осторожно пошевелился: кажется, цел, переломов нет. Кровоточащая ссадина на лбу не в счет. Но положение почти безнадежное. Мобильный телефон не работает. О том, чтобы карабкаться наверх, даже думать нечего: любое движение может вызвать дальнейший обвал и заживо похоронить его на дне ямы. Вся надежда на спасателей: к концу дня его наверняка хватятся и начнут искать. Хорошо, если успеют найти до наступления темноты. А пока остается только ждать. Эли корил себя за собственную беспечность. Раньше он был куда осторожнее: отправлялся в опасный район с помощником, надевал на голову каску и постоянно находился на связи с киббуцом. Как же он мог пренебречь простейшими правилами! Ведь даже никому не сообщил, в какой район едет. Теперь единственная надежда на джип, оставшийся наверху, который укажет спасателям, где его следует искать наверняка.
Двигаться на дне ямы было нельзя, невыносимо ныла спина. Иногда порывы осеннего ветра наполняли провал пылью и песком. Он слышал шум пролетающего самолета. Иногда ему даже чудились отдаленные голоса. Чтобы не думать о плохом, Эли начал писать – сначала на листочке для замеров, которые не успел нанести, потом на чудом завалявшейся в кармане открытке, и, наконец, на рулоне туалетной бумаги. Он писал своим близким о том, как их любит, и даже поймал себя на том, что улыбается при мысли о внуках. Время тянулось очень медленно. В яму пожаловали мухи, а какой-то жучок, очевидно, тоже упавший сверху, снова и снова предпринимал сизифовы попытки выкарабкаться наружу, но всякий раз скатывался вниз. Исследователя восхитило его упорство, о чем он тоже поведал своему дневнику. В какой-то момент он даже захотел протянуть руку и помочь жучку преодолеть трудный барьер, но вовремя спохватился, впомнив о том, что любое его движение может нарушить хрупкое равновесие рыхлых стен.
Эли обсудил вместе с дневником возможные сценарии своего спасения, подробно описав, как это примерно будет происходить – с участием его киббуцных друзей, и их извечными шутками по его поводу. Но даже самый лучший сценарий обрекал его как минимум на пятичасовое ожидание. Самый же худший эту цифру и вовсе удваивал. Сколько он еще сможет продержаться в яме? И когда начнется ее дальнейшее обрушение? Эли вовремя себя остановил, написав в дневнике по-английски: «think positive. » (думай позитивно), чтобы глаз сразу выхватывал эту фразу из текста, который он писал на иврите.
Он начал вспоминать израильских экстремалов, игравших в поддавки со смертью и выбиравшихся из самых невероятных ловушек, но тут же поймал себя на том, что с ними все происходило в течение очень короткого времени – не так, как с ним. И была хоть какая-то определенность. Лучше ему переключиться на воспоминания о Войне Судного Дня и подумать о раненых, которых все же находили под огнем на поле боя, спасая им жизнь. Да, конечно, это именно то, что ему сейчас нужно. Тем более, что его положение намного лучше, чем было у них: во-первых, он цел, во-вторых, его скоро хватятся и начнут искать. В-третьих. Тут Эли озарило. У него есть фотоаппарат! И если спасатели появятся здесь после наступления темноты, то, заслышав их голоса, он сможет привлечь их к яме яркими вспышками съемки. Пока же Эли решил сделать несколько снимков со дна провала. Он щелкнул себя, потом жучка-героя, продолжавшего карабкаться наверх, и, наконец, голубой кругляшок неба наверху.
Впоследствии эти фотографии станут иллюстрациями уникального дневника, а к ним будут присоединены еще несколько снимков чудесного спасения Эли Раза, снятые уже его товарищами, вытащившими его со дна ямы с помощью специального снаряжения.
Процесс образования провалов в прибрежной части Мертвого моря, начавшийся в конце 1980-х, идет все более интенсивно. Здесь насчитывается уже три с половиной тысячи ям, к которым ежегодно добавляются еще порядка 400. Диаметр самых крупных из них составляет 25 метров, а меняющаяся от продолжающихся обвалов глубина достигает 15-20 метров. Мест, куда в силу опасности закрыт доступ людям, появляется все больше. Провалы наносят ущерб не только туризму, но и сельскому хозяйству: некоторые плантации финиковых деревьев, приносившие киббуцу Эйн-Геди в прошлом неплохой доход, уже невозможно использовать из-за образовавшихся провалов. Ямы угрожают и отдельным участкам единственной проходящей здесь дорожной трассы 90. Особенность явления, наблюдаемого в районе Мертвого моря, состоит еще и в том, что процесс идет слишком быстро и интенсивно. Море с каждым годом отступает, нарушая баланс почвы. Можно ли хотя бы избежать при этом гибельных последствий, подобных тем, которые в разное время происходили в других странах? На юге Италии автомобили провалились под землю. Автобус упал во внезапно образовавшуюся дыру в Лиссабоне. В китайском городе Нинсян образовавшийся провал продолжает расти и уничтожил уже 20 домов.
. Эли не раз бывал в Иордании и видел, что происходит у наших соседей на противоположном берегу Мертвого моря. Там провалов значительно меньше и появляются они только в южной части побережья. Исследователь не скрывает своего разочарования по поводу того, что в последние годы у правительства уже нет прежнего интереса к проблемам Мертвого моря. Он еще помнит времена, когда исследования ученых получали большую поддержку от правительства, готового рассматривать любые предложения альтернативы.
«Друзья планеты Земля»
Руины на дне Мертвого моря
Иорданские археологи вплотную подобрались к разгадке исчезновения библейских городов Содома и Гоморры, якобы стертых с лица земли 4 тысячи лет назад в результате мощного катаклизма. Священное Писание толкует это событие как кару небесную, насланную Всевышним на жителей этих двух городов за их плотские грехи. Изучив спутниковый снимок из района Мертвого моря, ученые увидели очертания руин, которые могут являться остатками древних поселений. Кстати, это не первая попытка привязать к местности эти два легендарных города, но все прежние не были достаточно убедительны для всех.
Район Мертвого моря, по предположениям ученых, уже четыре тысячи лет хранит тайну пострадавших за грехи жителей Содома и Гоморры. По снимкам из космоса специалисты определили, что руины городов могут находиться в южной, более мелкой части мертвого моря.
Море вопросов
Несмотря на то что Библия дает, казалось бы, довольно ясную подсказку того, что именно нужно искать, ни одна археологическая экспедиция до сих пор не смогла идентифицировать «города греха» среди многочисленных древних развалин. «Библейские описания относительно местоположения Содома и Гоморры двойственны. Некоторые тексты указывают на южную часть Мертвого моря, другие — на северную», — рассказал «Итогам» один из давних исследователей проблемы, профессор университета Индианы в штате Пенсильвания, доктор археологии Томас Шауб. В связи с этим и возникают горячие споры о том, где, собственно, нужно искать. И это несмотря на то, что в Библии указано, что место, где стояли города грешников, залито водой, и, следовательно, они должны находиться на морском дне. При этом археологи почему-то упорно вели поиски на побережье. Может, потому, что погрузиться в воды Мертвого моря из-за суперконцентрации соли в них нереально? Но что, если действительно на спутниковых снимках запечатлены остатки двух городов и поиск нужно вести в акватории? Томас Шауб к поискам на дне Мертвого моря относится довольно скептически, потому что геологические данные его недавней экспедиции в этот район показывают, что в третьем тысячелетии до нашей эры, то есть когда и исчезли Содом и Гоморра, уровень Мертвого моря был намного выше, чем сейчас. Логика исследователя проста: не могли же города быть построены на дне морском! «Любые руины, — говорит ученый, — которые можно сейчас увидеть под водой в южной части Мертвого моря, скорее всего, относятся к временам Рима, когда, согласно геологическим данным, уровень воды был низким». Однако это мнение оспаривает израильский историк Игорь Торик: «Были другие исследования, которые показали, что южный бассейн Мертвого моря образовался значительно позже северного. То, что уровень воды в Мертвом море был выше, — это факт, но именно в его северной части». А южного бассейна, по словам историка, тогда вообще не существовало. Он образовался якобы значительно позже, приблизительно 4 тысячи лет тому назад, то есть как раз тогда, когда предположительно погибли Содом и Гоморра. Кстати, он уверен, что поселений римской эпохи на этой территории не могло быть никак: римляне здесь ничего не строили.
Иорданцы, основываясь на раскопках и исследованиях американских археологов, до последнего времени придерживались версии, что на месте Содома и Гоморры находятся прибрежные поселения Баб-эд-Дра и Нумерия. Ученые нашли там следы страшного пожара, который и мог уничтожить древние поселения. «Причем, — отмечает Томас Шауб, — огонь шел именно сверху: сначала загорались крыши домов, потом они рушились и испепеляли здания изнутри. Это показали исследования руин». У этой версии есть только один существенный недостаток. Радиоуглеродные датировки свидетельствуют о том, что Баб-эд-Дра и Нумерия были разрушены не одновременно, а с разницей по времени примерно в 250 лет.
Но даже если эти два поселения и не стоят на месте Содома и Гоморры, то они могут указать на их приблизительное местоположение. Ведь, судя по византийским источникам и карте Медвы, составленной по трудам первого историка церкви Евсевия, это были густонаселенные земли. На это указывает и Библия, в которой говорится, что помимо Содома и Гоморры рядом располагались и другие города. Возможно, Баб-эд-Дра — как раз один из тех «других» городов, падший от той же катастрофы, разрушившей и библейские колыбели порока. Тогда они должны были находиться где-то рядом, и поиски у побережья Мертвого моря вполне могут увенчаться успехом.
Игорь Торик, между прочим, искренне сомневается в географических познаниях Евсевия и приводит свою точку зрения: «По Библии Содом и Гоморра должны быть ровно посередине южного бассейна Мертвого моря под водой». Более того, по его словам, в начале 70‑х годов прошлого века южный бассейн Мертвого моря пересыхал. Там проводили исследования израильские ученые и действительно нашли некие искусственные сооружения. Их толком изучить не смогли, потому что они были покрыты толстой коркой соли, а потом это место вновь ушло под воду. Сооружения как раз были найдены в самой середине южного участка Мертвого моря, то есть там, где их разглядели и на спутниковых снимках. Фактически получается, что история с обнаружением неких сооружений в 70‑х годах получает свое неожиданное продолжение.
Удар сверху
Быль или небыль?
Но на этом интрига не заканчивается. Некоторые ученые сомневаются в том, что Содом и Гоморра вообще реально существовали. «Истории о разрушении их в Библии могут являться сагой с назидательным уклоном», — говорит Томас Штауб, который после многолетних поисков двух городов, похоже, уже начинает терять веру в их былое существование.
Однако большинство исследователей все же сходятся во мнении, что библейским текстам в плане описания истории доверять можно. Возможно, ответа на все вопросы ученых осталось ждать недолго. Развалины библейских городов могут появиться на поверхности, потому что Мертвое море, а в особенности его южная часть, сегодня катастрофически мелеет. По расчетам ученых, полностью уникальный водоем может исчезнуть с лица Земли через 700—800 лет, а на его месте останется безжизненное пространство, какое в свое время оказалось на месте Содома и Гоморры.
Мнения
Тигран Мкртычев, доктор искусствоведения, заместитель директора Государственного музея Востока по научной работе:
— Вообще библейские описания и археология Святой земли между собой сильно коррелируются. В целом ряде случаев мы имеем буквальные сообщения ветхозаветных источников о вполне реальных событиях. Они могли быть просто интерпретированы в разных ключах, но в большинстве своем все эти описания имеют реальную историческую основу. Наверняка какой-то город в те времена постигла такая страшная участь, какая приписывается Содому и Гоморре.
Людвиг Пауль, доктор истории, профессор Института Азии и Африки Гамбургского университета:
— Содом и Гоморру можно идентифицировать по двум фактам. Во-первых, найти табличку с надписью, что бывает крайне редко, особенно в археологии тех времен, когда письменных источников практически не было. Во-вторых, найти что-то очень похожее на библейское описание, то есть остатки огня с серой. Это тоже сомнительно, потому что эти города долго находились под водой, причем в очень агрессивной среде. Мне кажется, теоретически можно допустить вероятность их идентификации, но практически это маловероятно.
Российские исследователи нашли Содом и Гоморру
|
 |
Так уж часто получается, что многие значимые находки и научные открытия выпадают на долю не маститых ученых, а обычных энтузиастов, зачастую, далеких от классической науки, но готовых искать и настроенных на победу. Вполне возможно, что в скором времени на их счет будет записано еще одно важное открытие – группа российских и иорданских исследователей-любителей, похоже, близка к окончательному разрешению одной из величайших загадок истории. В апреле этого года в водах Мертвого моря ими найдено то, что, по всей видимости, является руинами бесследно исчезнувших в библейские времена городов – Содом и Гоморра. О том, как это происходило и что будет дальше, «Yтро» узнало у одного из участников экспедиции Юрия Кудинова.
Yтро: Как получилось, что вы и ваши коллеги решили обратиться к этой древней библейской загадке?
Юрий Кудинов: Мы, будучи группой энтузиастов, достаточно давно занимаемся исследованиями различных загадок в самых разных местах. Не так давно мы, например, исследовали место падения Тунгусского метеорита, изучали загадочные рисунки пустыни Наска в Перу, сейчас вот занялись загадками Мертвого моря. Наши исследования, как правило, мы снимаем на видеокамеру и в конце путешествия получается документальный фильм. Эти фильмы довольно часто показывает телеканалы «Культура» и «Звезда». Обратившись к библейской истории гибели Содома и Гоморры, мы хотели установить, были ли эти города на самом деле, и если были, то где они находились. Ведь об этих городах упоминается одновременно и в Библии, и Коране. Никто вроде бы не сомневается в том, что они существовали, но где они находились, сегодня сказать точно не может никто.
Y: Я так понимаю, все сводится к тому, что они находились на иорданском берегу Мертвого моря?
Ю. К.: Да, только сейчас они на дне моря. На самом берегу ведется довольно много раскопок, но ничего особенного археологи пока не нашли. Однако там есть церковь Святого Георгия. В ней находится мозаика IV в. нашей эры, на которой нарисована карта Мертвого моря и его окрестностей того самого времени. Так вот на ней совершенно четко изображена пещера Лота. Легенда о Лоте, покинувшем со своей семьей Содом накануне гибели города, как известно, является неотъемлемой частью всей истории о Содоме и Гоморре. Собственно это уже является неким подтверждением, что искать надо где-то рядом. В той же легенде, как вы помните, жена Лота во время бегства из города ослушалась предупреждения Всевышнего и обернулась посмотреть, что происходит позади них, после чего превратилась в соляной столб. Соляные столбы там действительно есть, их несколько, и разные люди указывают на разные из них, говоря, что это и есть тот самый столб.
Y: А использовать космическую съемку вы не пробовали?
Ю. К.: Пробовали. Мы совершенно официально заказывали снимки этого места из космоса. У нас есть снимки со спутника, ничего там не видно. Причем, нам советовали заказать космические съемки, нам говорили, что в принципе имеется возможность сфотографировать все, что находится под водой на глубине до 100 метров. Но, к сожалению, из-за большой плотности воды ничего конкретного разглядеть там не удалось. То есть на счет возможности увидеть все из космоса – это миф.
Y: То есть искать пришлось классическим способом?
Y: То есть то, что раньше было сушей, включая древние прибрежные города, сегодня уже может быть морем?
Ю. К.: Да. Именно поэтому мы и хотели подтвердить теорию, что искать сегодня необходимо не на суше, а в море. Ведь даже и в Библии написано, что где раньше были эти города, теперь соленое море. То есть затопление их произошло еще в библейские времена.
Y: Поэтому вы решили искать именно в воде?
Ю. К.: Да. Но тут есть свои сложности: судоходство и использование каких-либо плавсредств на Мертвом море запрещено в любых видах. То есть никаких лодок там нет в принципе. Мы же решили, если можно так сказать, «отфотографировать» интересующую нас часть акватории. Мы взяли гидролокатор – это такой прибор, который с помощью отраженного звука определенной частоты позволяет снимать картинку дна. Принцип тот же, что и у фотоаппарата. Только если в фотоаппарате для этого используется свет, то здесь звук. Гидролокатор также практически фотографирует дно. Мы погрузили наше оборудование на некое подобие плота и сами плавали – его толкали. Плыть там несложно. Вода плотная – утонуть нельзя. Главное, чтобы в глаза и уши вода не попадала – выжжет все. В воде содержится 40% всевозможных минеральных веществ. Она даже на ощупь вязкая и маслянистая, как керосин.
И мы с использованием этого плота, с помощью GPS нанося на карту точки, несколько дней проводили исследования. Мы прошли с ним небольшой участок возле места впадения древней реки, рядом с которым на карте было указано Содом. И когда мы расшифровали записи гидролокатора, на некоторых изображениях можно было увидеть предметы явно рукотворного происхождения. К сожалению, картинка, получающаяся в результате такой съемки, имеет невысокое разрешение. Однако если на нее посмотрит ученый, он может многое там увидеть. Мы показывали ученым эти изображения, они говорят, что здесь действительно надо искать. Хотя, конечно, для обычного неподготовленного человека что-либо разглядеть на этих снимках довольно трудно. И тогда мы решили взять автономную подводную видеокамеру, оборудованную собственными двигателями и системой управления. Вы наверняка видели такие камеры в различных фильмах о подводных исследованиях. Она управляется дистанционно по кабелю, при помощи специального джойстика. У нас единственная проблема была в том, что длина кабеля составляла всего 50 м, что значительно суживало радиус ее действия.
И вот во время нашей последней поездки туда в апреле этого года мы провели съемки этой камерой. Снимать, конечно, было тяжело. Вода очень плотная и когда в нее попадает луч света, перед объективом возникает сплошная белая стена. Это примерно то же, когда в глухом тумане включаешь фары автомобиля. Чем ярче свет, тем плотнее стена.
Так и там в воде. Мы очень долго экспериментировали со светом, настраивали, фокусировали. В результате, за четыре дня нам все-таки удалось снять небольшой десятиминутный фильм, с более или менее различимой картинкой. Так, мы можем весьма отчетливо различить лежащий на дне предмет, похожий на колонну. Есть и другие предметы, в форме больших яиц, какие-то обросшие солью круги. То есть на сегодняшний день можно четко сказать, что это рукотворные предметы. Наличие же колонны свидетельствует о том, что в этом месте определенно были какие-то строения.
Y: А глубина там какая?
Ю. К.: Самая большая глубина в этом месте 30 метров. Колонна лежит на 18 м и в 30 м от берега.
Ю. К.: Да. Поэтому мы исследовали сравнительно небольшой участок. Но даже уже эти снимки показывают, что там действительно были какие-то строения, причем, если судить по колонне, достаточно крупные. И главное – если все это сопоставить с древней картой, то это, скорее всего и есть город Содом. Сложность состоит еще и в том, что надо все это изучать дальше. Но для этого хорошо бы было, чтобы под воду спустился человек. Мы хотели даже организовать там молодежный лагерь, чтобы люди приезжали и тоже приобщались к исследованиям.
Y: А там нырять-то можно, если власти не позволяют даже использовать лодки?
Ю. К.: У нас есть разрешения от Департамента античности Иордании на проведение исследований. И если мы это будем делать в рамках разрешений, объяснив, что это ныряют наши люди, что это наши работы, то под нашу ответственность они, я думаю, все это разрешат. Ведь поиски ведутся с участием Департамента античности Иордании. К тому же одно дело мы бы искали там какой-нибудь клад – золото, бриллианты. Мы же работаем для истории. Причем для истории человечества.
Y: А как осуществляется финансирование ваших исследований?
Ю. К.: Финансово мы особо ни от кого не зависим. Год работаем, потом скидываемся и едем. Билеты недорогие, проживание тоже.
Y: А как с разрешением местных властей?
Ю. К.: Мы уже давно там работаем – года три, они нас хорошо знают. Все официальные разрешения у нас есть. Часть берега, где мы работаем, официально закреплена за нашей группой. Перед экспедицией мы каждый раз посылаем запрос на разрешение работать там-то и там-то, все разрешения дают.
Y: Сейчас можно четко сказать, что Содом найден, или это утверждение преждевременное?
Ю. К.: Если бы мы нашли еще и указатель с надписью Содом, какие у нас ставят на въезде в города, то, конечно, было бы можно. Пока же твердо можно сказать, что в этом месте на дне Мертвого моря есть руины древних поселений, которые необходимо исследовать дальше. Но в любом случае, то, что мы сделали – это уже большой плюс. Раньше все поиски заканчивались неудачей. Ничего подобного найдено не было.
Здесь же уже есть визуальные доказательства. Вот лежит на дне эта колонна и по ней видно, что, несмотря на то что она обросла солью, это все-таки колонна, а не что-либо еще. Надо дальше исследовать.
Y: Вы туда собираетесь вернуться?
Ю. К.: Да. У нас на ноябрь намечена экспедиция. Мы просим лодку. Но проблема еще и в том, что ее просто негде взять. Ближайшие лодки есть на Красном море. Но доставить ее оттуда довольно сложно. Поэтому мы думаем привести надувную лодку отсюда, хорошо бы с небольшим моторчиком. Тогда, если получится, можно будет с помощью гидролокатора обследовать гораздо большую площадь.
Согласно нашему плану, мы хотим «сфотографировать» всю поверхность, чтобы четко выделить эти «сгустки», где, собственно, и находятся руины. А потом уже в эти места опускать камеру и вести съемку. Будем пытаться смонтировать устройство, которое позволило бы дать наилучшую визуальную картинку. Прибор «Гном», которым мы все это снимали, мы брали в Институте океанологии. Сейчас будем с ними договариваться, может, они соберут для нас аппарат посложнее, который даст лучшую картинку.
Конечно, нам бы хотелось, чтобы туда опустился человек. Но пока люди, готовые это сделать, нам не попадались. Одни говорят, что придется навешивать на себя много груза, другие считают, что нужно использовать тяжелый жесткий скафандр с закручивающимся шлемом и подкачкой воздуха. Некоторые говорят, что это вообще невозможно, так как при такой плотности воды у человека в крови сразу начнет вырабатываться азот. А время между тем идет, ноябрь уже скоро.
Y: Я так понимаю, что на данном этапе об открытии говорить пока нельзя?
Ю. К.: Говорить об открытии можно тогда, когда его начинают признавать различные маститые ученые. Когда оно соответствующим образом представляется в научных кругах. Мы же пока ничего нигде не представляем. Мы фиксируем все, что находим с помощью документальных фильмов. С точки зрения истории, более всего интересно, что никто никогда серьезно не исследовал дно Мертвого моря. И на этом фоне наши работы дали возможность найти реальные артефакты. Та же самая, найденная нами колонна является одним из таких артефактов.
Y: Поднимать со дна, наверное, все равно ничего не разрешат?
Ю. К.: Я думаю, что разрешат. Нельзя исследовать, ничего не поднимая. Ученым же надо все увидеть своими глазами, пощупать руками… Для этого со всем этим что-то надо делать. Нам же сейчас необходимо придумать, что делать конкретно, с кем делать и какими силами. Пока всех ответов на эти вопросы у нас нет.
Y: Ну а у вас самих есть мысли что-то поднять оттуда?
Ю. К.: Конечно. Вопрос только в технической стороне, как это сделать. Ведь для этого нужно туда опуститься, нужны какие-то приспособления. Возможно, какие-то мелкие предметы мы и поднимем. Сначала только их надо найти.