за что могут голосовать индивидуалы на собрании в снт
Чье собрание правомочно?
Правление СНТ получило от инициативной группы (входит более 1/5 членов) требование провести внеочередное собрание. От проведения собрания правление уклонилось. Инициативная группа назначила проведение очного собрания. Через несколько дней правление начало проведение собрания путем заочного голосования. Повестки идентичные.
Теоретически члены СНТ могут принять в необходимом количестве участие в обоих собраниях, проголосовать и принять противоречивые друг другу решения. Какое собрание, по вашему мнению, будет правомочным?
Англо-американское договорное право
Корпоративное право
Введение в правовую систему Англии / Introduction to English Legal System
Комментарии (14)
« Какое собрание, по вашему мнению, будет правомочным? »
Т.е., эта задачка не решается абстрактно.
Тут нужна конкретная вводная информация.
Члены СНТ добропорядочно ожидают от правления законных действий и не ожидают на законных основаниях от других того, что они начнут подменять функции правления.
Если правление\член уклоняется от своих функций, то есть судебный порядок принуждения.
Само по себе объявление не является правовым документом.
«Лица, избранные в исполнительные органы товарищества, продолжают осуществлять свои полномочия до избрания новых исполнительных органов товарищества» (п.6 Ст.16).
К исключительной компетенции общего собрания относится и решение о досрочном прекращение их полномочий(п.2 Ст. 17)
Требование о проведении внеочередного общего собрания по этому вопросу вручается лично председателю либо направляется заказным письмом с уведомлением о вручении председателю или в правление товарищества (п.9. Ст.17)
К полномочиям правления товарищества относятся:
принятие решения о проведении общего собрания или внеочередного собрания в форме очно-заочного или заочного голосования (Ст. 18)
Председатель принимает на работу работников по трудовым договорам ( в том числе, бухгалтера), осуществляет права и исполняет обязанности товарищества как работодателя по этим договорам.
Сам себе садовод
Не секрет, что подобная проблема реально существует, и она вызывает не только конфликтные ситуации, но и рождает массу вопросов у тех, кто является членом садового или дачного товарищества и исправно платит все положенные в СНТ взносы. Практически в каждом садовом товариществе можно найти тех, кто имеет свой взгляд на общие взносы.
Ситуация настолько остра, что даже суды, разбирая подобные споры, не всегда правильно их разрешают. Именно поэтому разъяснения Верховного суда в начале очередного садового сезона могут оказаться очень полезными.
Итак, садоводческое товарищество обратилось в суд с иском к гражданину, который трудился и отдыхал на территории этого СНТ, но членом его не был. На юридическом языке такой человек именуется «ведущим садоводство в индивидуальном порядке».
А еще товарищество попросило суд обязать ответчика подписать с товариществом договор, такой же, как подписали члены садового товарищества.
Поэтому суд не может заставить правление садового товарищества подписать вариант договора ответчика. Индивидуальному дачнику во встречном иске было отказано полностью.
Районный суд, рассматривая этот спор, заявил, что право требовать заключить договор имеет гражданин, ведущий садоводство в индивидуальном порядке, а вот у садоводческого товарищества такого права нет.
И Верховный суд напомнил про Гражданский кодекс. В нем есть статья 445. В ней перечисляются условия, на которых договор считается заключенным с момента вступления в силу решения суда. Поэтому ссылка районного суда на то, что вариант договора индивидуального дачника не соответствует закону о садоводческих товариществах, нарушает права членов СНТ, не освобождает суд от необходимости самому доходчиво прописать условия, на которых должен быть заключен договор отдельного садовода с товариществом.
В итоге Судебная коллегия по гражданским делам ВС РФ постановила отменить принятые по этому спору решения местных судов и пересмотреть «дачный» спор заново, но с учетом замечаний, высказанных Судебной коллегией по гражданским делам Верховного суда Российской Федерации.
Голосование в СНТ
Решением большинства в 2/3 голосов на досрочном перевыборном собрании полномочия председателя досрочно прекращены. Нового выбрать не удалось. большинство есть, 2/3 нет. Кто стал председателем?
Как указано в ст. 17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»:
1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
1) изменение устава товарищества;
2) избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;
2. По вопросам, указанным в пунктах 1 — 6, 10, 17, 21 — 23 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества…
Таким образом, если на общем собрании 2/3 от присутствующих проголосовало за досрочное прекращение полномочий прежнего председателя, но за избрание нового председателя проголосовало менее чем 2/3 от присутствующих членов СНТ, то первое решение принято, а второе нет. Новый председатель не избран.
В силу статьи 16 Федерального закона № 217-ФЗ:
3. В товариществе создаются единоличный исполнительный орган (председатель товарищества) и постоянно действующий коллегиальный исполнительный орган (правление товарищества).
То есть пока не избран единоличный исполнительный орган, его обязанности исполняет коллегиальный исполнительный орган — правление.
А Правление избрано в СНТ?
Председатель получается у Вас не избран, а полномочия предыдущего прекращены.
Получается СНТ и Правление, если оно избрано действует без Председателя Правления.
Вам нужно проводить собрание заново.
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 03.08.2018)
«О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
2) избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;
2. По вопросам, указанным в пунктах 1 — 6, 10, 17, 21 — 23 части 1 настоящей статьи, решения общего собрания членов товарищества принимаются квалифицированным большинством не менее двух третей голосов от общего числа присутствующих на общем собрании членов товарищества.
С уважением! Г.А. Кураев
Если на следующем общем собрании не будет кворума необходимого, то в следующий раз можно провести голосование по выборам председателя правления очно-заочным голосованием.
Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ
(ред. от 03.08.2018)
«О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
Статья 17. Компетенция общего собрания членов товарищества
19. Общее собрание членов товарищества правомочно, если на указанном собрании присутствует более чем пятьдесят процентов членов товарищества или их представителей.
22. По вопросам, указанным в пунктах 1, 2, 4 — 6, 10, 17, 21 — 23 части 1 настоящей статьи, проведение заочного голосования не допускается.
23. В случае, если при проведении общего собрания членов товарищества по вопросам, указанным в пунктах 1, 2, 4 — 6, 10, 17, 21 — 23 части 1 настоящей статьи, такое общее собрание членов товарищества не имело указанного в части 19 настоящей статьи кворума, в дальнейшем решение такого общего собрания членов товарищества по тем же вопросам повестки такого общего собрания членов товарищества может быть принято путем проведения очно-заочного голосования.
Функции управления СНТ до выбора Председателя Правления будет осуществлять Правление, решения будут оформляться протоколами собраний Правления.
С уважением! Г.А. Кураев
Нового выбрать не удалось. большинство есть, 2/3 нет. Кто стал председателем?
Здравствуйте. Для начала конечно, не мешало бы посмотреть устав Вашего товарищества. В целом же, если председателя не выбрано, то его просто нет. То есть исполнительно-распорядительную деятельность вести некому.
В соответствии со ст. 17 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»:
1. К исключительной компетенции общего собрания членов товарищества относятся:
…
2) избрание органов товарищества (председателя товарищества, членов правления товарищества), ревизионной комиссии (ревизора), досрочное прекращение их полномочий;
по закону для принятия решения необходимы 2/2 от присутствующих на собрании. В результате решение не принято, а значит для того, чтобы НТ было надлежащим образом действующим, необходимо назначать новое собрание для выборов председателя.
Портал СНТ Виноградово
Воскресенского района МО
ГОТОВИМСЯ К ОБЩЕМУ СОБРАНИЮ СНТ
Готовимся к общему собранию СНТ
С началом майских праздников по-настоящему начинается новый сезон и наступает время, когда нужно проводить общее собрание. При его подготовке и проведении необходимо быть предельно внимательными, чтобы не допустить нарушение действующего законодательства или тех статей до неприличия устаревшего Устава, которые пока всё еще не противоречат законам. Почему это важно? Для того, чтобы незаконно принятые решения не приносили вред товариществу или его отдельным членам и не оспаривались в дальнейшем в судах, как это было в прошлом году.
К этой теме мы неоднократно обращаемся на Портале, однако организаторы общего собрания продолжают игнорировать нормативно установленные требования. И хотя сегодня пока ещё не совсем ясна картина с формой и методикой проведения общего собрания в текущем году из-за коронавируса, напоминаем что можно и нужно, а чего нельзя делать при организации и проведении такого важного и ответственного мероприятия.
Предлагаем вашему вниманию подготовленные юристами в форме вопросов и ответов короткий блиц по тонкостям проведения общего собрании в СНТ.
Нет кворума на общем собрании — что делать?
Собрание без кворума не имеет права принимать решения (см. ГК РФ о ничтожности и оспоримости решений собрания; об этом же и п.19 ст.17 ФЗ-217 — собрание правомочно только в присутствии более чем 50% от числа членов СНТ). Поэтому остается распустить присутствующих садоводов и составить протокол о несостоявшемся собрании. А затем заняться организацией общего собрания с той же повесткой дня, но в очно-заочной форме. Уведомить о нем необходимо в том же порядке — за две недели. Порядок проведения очно-заочных и заочных собраний должен быть прописан в Уставе товарищества.
Кто может стать инициатором общего собрания?
Собрание может быть очередным и внеочередным. Очередное проводится не реже 1 раза в год по инициативе правления товарищества. Внеочередное собрание могут инициировать правление и председатель, а также ревизионная комиссия, садоводы (не менее 1/5 из числа членов СНТ), органы местного самоуправления. Но в любом случае это происходит через заявление в правление товарищества с требованием организовать внеочередное собрание (п.9 ст.17 ФЗ-217). Правление в свою очередь обязано организовать такое внеочередное собрание.
Собрание внеочередное, по инициативе садоводов — какова процедура уведомления?
Процедура уведомления о предстоящем собрании прописана в законе и всегда будет одинакова, независимо от инициатора собрания. Значит, уведомить нужно не менее чем за две недели оговоренными законом способами, а в уведомлении должна содержаться повестка дня (пп.13 — 15 ст.17 ФЗ-217). Уведомить может правление, если садоводы обратились к нему с требованием проведения данного собрания. Если же правление бездействует, садоводы имеют право организовать собрание самостоятельно. Однако в этом случае может возникнуть сложность с уведомлением о собрании — придется просить выписку из реестра в правлении, чтобы получить контакты садоводов.
Можно ли все собрания проводить сразу очно-заочно или вообще заочно, чтобы избежать проблемы с кворумом?
Смотря какие вопросы будут решаться на собрании. Например, в п.22 ст.17 Закона 217-ФЗ есть четкий запрет на заочное голосование по ряду вопросов. Мало какое собрание обойдется без этих вопросов в повестке. Поэтому очной формы практически не избежать. Даже если вы уверены, что кворум не соберется, организуйте очное собрание, составьте протокол о несостоявшемся собрании в связи с отсутствием кворума, а следом за ним организуйте очно-заочное. Такой вариант прописан в п.23 ст.17 ФЗ-217.
Как считать кворум, если на собрании присутствуют и члены СНТ, и индивидуалы?
Кворум считаем только от членов СНТ по реестру (и их представителей). Поэтому важно периодически этот реестр проверять и обновлять, чтобы понимать реальную картину: кто уже выбыл из числа членов, кто вступил в ряды членов, кто вообще не является членом СНТ, потому что не был принят общим собранием и т.п. Но голоса индивидуалов по оговоренным законом вопросам при голосовании нужно учитывать (п.16 ст.17 ФЗ-217). Значит, при подсчете голосов суммируем голоса членов и индивидуалов.
Может ли садовод голосовать на ОС, на котором его только что приняли в члены СНТ?
Если его приняли первым вопросом повестки, то со второго он уже может голосовать. Но кворум будет считаться на момент открытия собрания, то есть без учета вновь принятого садовода.
Почему нельзя включать в повестку дня пункт “Разное”?
Вопросы повестки дня должны отвечать следующим требованиям: строго соответствовать компетенции общего собрания; формулировка должна быть четкой и информативной, можно также внести возможные варианты решения вопросов; вопросы повестки должны полностью совпадать с указанными в уведомлении о собрании. Иными словами, за две недели до собрания садоводы должны четко понимать, что именно будет обсуждаться, каковы возможные варианты решения, а также за неделю должны быть ознакомлены с проектами документов, которые планируется принять на собрании. Понятно, что “разное” не дает ни малейшего представления о предмете обсуждения. Решение собрания по вопросу, не включенному в повестку дня, ничтожно, за исключением случая 100-процентной явки садоводов на собрание (ст.181.5 ГК РФ). Насколько это выполнимо — судить вам.
Если сам не могу присутствовать на собрании, как быть?
Уполномоченных теперь нет, но есть доверенности. Можно оформить в письменном виде простую доверенность на участие и голосование на общем собрании (ст.185 ГК РФ). Представителем может являться как член СНТ, так и не член. Доверенность на участие в общем собрании не нужно заверять нотариально. Заверять у председателя СНТ тоже не нужно — по Закону 217-ФЗ это не входит в компетенцию председателя СНТ.
Обязательно ли использовать опросные листы на собрании?
Нет, но рекомендуется. Опросные листы потом прикладываются к протоколу собрания, это облегчает подсчет голосов и помогает получить общую картину — кто как голосовал.
Решения, принятые на собрании, прописываются в протоколе. Нужно ли дополнительно сообщать о результатах собрания садоводам?
Да, необходимо донести решения общего собрания до граждан, используя те же каналы оповещения, что и при уведомлении о собрании: размещение на сайте СНТ (при наличии), на информационном щите, в СМИ.
Можно ли оспорить решение собрания?
Да, решения собрания можно оспаривать в судебном порядке. Подать иск нужно в течении 6 месяцев с момента, когда “потерпевший” узнал о решении собрания, нарушающем его права, и не позднее 2 лет с момента, когда решение стало общедоступным.
Можно ли вести видеосъемку на ОС?
Можно. Более того, суды принимают в качестве доказательств видеозаписи с собраний, например, для подтверждения наличия или отсутствия кворума.
СНТ «Марс»
Про голосование на собрании
Голосование. Что может быть проще: «ЗА» или «ПРОТИВ»? Нужно только посчитать голоса и ответ готов. На самом деле всё не так просто. Существует значительное количество вариантов что считать, как считать и с чем сравнивать.
Все пришедшие на собрание должны заявить о себе и, наверное, документально доказать своё право участвовать в голосовании. Право участвовать в голосовании имеют члены СНТ, а также собственники участков, которые ведут садоводство в индивидуальном порядке (далее «индивидуалы»). Следует учесть, что родственники собственников и другие проживающие на участках, не имеют право голоса без нотариальной доверенности!
Голосовать по всем вопросам могут только члены СНТ. По определённым вопросам (см. часть 3 статьи 17 Федерального закона 217-ФЗ), связанным с приходно-расходной сметой и имуществом общего пользования (далее финансовые вопросы), должны учитываться голоса индивидуалов.
Сразу уточняю, что под словом «участок» понимается технический номер на схеме СНТ. По состоянию на 2019 год на территории СНТ «Марс» 96 участков.
Предположим, что мы всё-таки определили тех, кто имеет право голоса. Члены СНТ должны записаться в листе регистрации, индивидуалы регистрируются в отдельном списке. После этого определяется кворум. На собрании должно присутствовать более 50% членов СНТ. В противном случае принятие решений недопустимо. По организационным вопросам количество зарегистрированных членов СНТ принимается за 100%. По финансовым вопросам за 100% принимается суммарное количество зарегистрированных садоводов, включая индивидуалов.
Как показывает опыт наших собраний, к моменту обсуждения сметы количество присутствующих значительно сокращается. А это значит, что собрать 2/3 голосов «ЗА» от зарегистрированных (а не присутствующих на данный момент) садоводов, при обычной организации собрания, станет непосильной задачей для председателя. Поэтому нужно оптимизировать процесс. Отчёты правления и ревизионной комиссии заблаговременно должны быть опубликованы. Садоводы должны успеть ознакомиться с этими (и другими рассматриваемыми) документами и сформулировать свои вопросы. На эти вопросы нужно постараться дать ответы ещё до собрания. Проект сметы также должен быть выложен заблаговременно. Формулировки в нём должны быть очень чёткими. Никаких «и т.д. и т.п.». Если написано, что делаем, то конкретно что, в каком объёме и за какие деньги. Если не знаете как это будет, значит не делаем. Если хотите узнать мнение людей, то делать это нужно сейчас, а не в рамках утверждения проекта сметы, а потом удивляться почему люди против.