если соседи не дают спать по ночам что можно сделать
Соседка по ночам гремит посудой и мешает спать
Живу в Москве. Соседка по ночам готовит тортики на заказ, постоянно гремит посудой. Наша спальня граничит с ее кухней, спать невозможно. Готовит она с 23:00 и примерно до 2—3 часов ночи.
Мы не можем уснуть, не высыпаемся, вставать на работу рано, очень страдаем. Пробовали с ней поговорить по-хорошему, но ей все равно: это ее работа и точка. По ее мнению, ни один суд не встанет на нашу сторону.
Вопрос: как ее заставить соблюдать закон о тишине и каковы наши шансы при обращении в полицию или суд? Соседка налоги не платит, никакого ИП или ООО для этого бизнеса у нее не оформлено.
Для начала: печь торты даже ночью в целом не преступление. Проблема не в том, что соседка готовит по ночам, а в плохой шумоизоляции.
Вполне может оказаться, что шум от приготовления тортов на самом деле ниже предельного, установленного законом, а уснуть вы не можете просто потому, что у вас чуткий слух. Действительно, некоторые люди не могут уснуть, потому что в комнате слишком громко дышит кошка. Тут уж ничего не поделаешь — нужно или договариваться с соседкой, или менять условия проживания. Например, можно сделать дополнительную шумоизоляцию или просто купить беруши.
Но есть некоторые требования закона и правила, которые соседка должна соблюдать.
Вообще, ночью шуметь нельзя
В разных городах и регионах разные нормы ночного времени. Обычно ночное время начинается с 23:00 и длится до 7:00. В Москве дополнительно запрещено делать ремонт или другие строительные работы с 19:00 до 9:00 и с 13:00 до 15:00, в воскресенье и в нерабочие праздничные дни.
Особое исключение действует в новостройках в течение 1,5 лет после ввода дома в эксплуатацию. Там с 19:00 до 9:00 и с 13:00 до 15:00 в воскресенье и в нерабочие праздничные дни шуметь можно.
Но в 2 или 3 часа ночи по закону шуметь нельзя нигде: ни в Москве, ни в новостройке. Исключения — религиозные обряды или шум, связанный с ликвидацией аварий.
Но уровень шума нужно измерить
Нужно понять, что вообще значит «шуметь» и шумит ли ваша соседка настолько, что нарушает закон.
Уровень шума — это вопрос из физики. Для человека шум — это «так громко, что мешает спать» и «ничего не слышу». Для закона все сложнее: существует целый набор особых норм к разным видам шума и их максимально допустимым значениям.
Все квартиры должны отвечать требованиям санитарных норм по шуму. Эти нормы регулирует закон «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» и некоторые санпины.
Разобраться в этом самостоятельно практически невозможно. Как правило, ориентиром служит уровень шума 45 децибел в ночное время — это максимально допустимый шум. Для сравнения: работающий пылесос — это около 80 децибел, шепот человека в метре от вас — 20 децибел.
Если вы хотите доказать, что ночной шум соседки превышает разрешенные 45 децибел, придется обратиться к специалистам, которые измеряют уровень шума специальными приборами — шумомерами. Купить его можно самому, но самостоятельные замеры не будут считаться доказательством в суде, потому что у вас нет специальной лицензии на такие вещи.
Хороший бытовой шумомер стоит от 4000 рублей. Профессиональный может стоить больше 100 тысяч. Уровень шума необходимо измерить несколько раз и в разных условиях. Например, при закрытом и открытом окне. Это сильно влияет на акустические свойства помещения. За экспертизой можно обратиться в Роспотребнадзор, санэпидемстанцию или другие учреждения. За экспертизу нужно будет заплатить от 15 тысяч рублей.
Жаловаться ли в полицию
За соблюдением тишины в ночное время следит полиция. Можно начать со звонка туда, но есть большие сомнения, что участковый отреагирует на жалобу о гремящей посуде. Обычно жалуются на громкую музыку, дрель и другие очевидные источники шума.
Если на устные обращения участковый не откликнулся, можно обратиться письменно. Как это сделать, я подробно рассказывал в ответе на вопрос «Как бороться с курящими соседями». Основания разные — процедура такая же.
Если вы настроены очень серьезно, то можно, конечно, обратиться и в суд. Но для суда точно понадобится заключение экспертов о том, что соседка превышает допустимый уровень шума в ночное время.
Жаловаться ли в налоговую
Вы можете пожаловаться в налоговую письмом или через сайт, но сделать это придется от своего имени: анонимную жалобу рассматривать не будут.
Если соседка не оформлена как ИП и вообще не платит налоги, ее могут оштрафовать, заставить сдать декларации и заплатить налоги. Если нужно, налоговая проверит ее счета и будет разбираться с поступлениями на карту. За такой бизнес недавно уже поплатился предприниматель из Твери, и это не первый случай.
Предупредите соседку, что дело дойдет до таких жалоб. Может быть, и подействует. Вызовы в налоговую домашних кондитеров сейчас на слуху.
Или подарите соседке набор силиконовой посуды — это дешевле шумоизоляции. Возможно, для этой женщины выпечка на самом деле единственный источник дохода. Не оставляйте попыток решить вопрос мирно: чаще всего это самый эффективный способ.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Кто-то вздохнул за стеной
Ситуация с «громкими» соседями, от которых всем окружающим житья нет, очень распространенная проблема. Страдающая сторона, как правило, звонит в полицию, которая по закону должна объяснить возмутителю спокойствия, что шуметь по ночам нельзя. Не до всех это доходит. А если увещевания полицейских ничего не дали? Есть ли права у тех, кто вызывал полицию, и какие они, эти права, растолковал Верховный суд.
Эта история началась стандартно: ночь, многоквартирный дом, в котором одной из жительниц так весело, что соседи не могут отдохнуть.
В полночь в полицию позвонил один из не выдержавших шума соседей многоквартирного дома. Когда полицейские прибыли на место, то смогли убедиться, что звонивший гражданин совершенно прав. В общем, полицейские составили протокол об административном правонарушении.
Вышестоящая инстанция с таким мнением районных коллег согласилась целиком и полностью.
Заместитель председателя регионального суда рассмотрел кассационную жалобу обиженного гражданина и высказал свое мнение.
Это мнение оказалось несколько отличным от выводов предыдущих судов, но особо ничего не изменило.
На взгляд заместителя председателя суда, раз гражданин ночью не смог заснуть из-за шума и вызвал наряд, то он явно пострадал и является потерпевшим (в смысле статьи 25.2 Кодекса Административных Правонарушений РФ). Раз он потерпевший, то вправе обжаловать постановление. Вот только в обжаловании нет смысла.
Получив на руки стопку судебных отказов гражданин собрался с духом и обратился в Верховный суд РФ. И поступил совершенно правильно. В высокой судебной инстанции дело изучили и встали на сторону истца. Верховный суд РФ с выводами местных судов категорически не согласился. Он все судебные постановления по этому делу отменил.
Высокая судебная инстанция так сформулировала свою позицию.
Наше административное дело было возбуждено по обращению потерпевшего в отдел полиции. В своем обращении гражданин проинформировал органы правопорядка о нарушении тишины и своих прав. Его обращение подтверждается записью в Книге учета сообщений о происшествиях.
Верховный суд заявил: это процессуальное нарушение «носит существенный характер и не позволяет всесторонне, полно и объективно рассмотреть дело». В таких случаях, согласно пункта 3 части 2 статьи 30.17 КоАП РФ, суд выносит решение об отмене всех предыдущих судебных актов и о возвращении дела на новое рассмотрение.
Как бороться с соседкой, которая профессионально занимается вокалом дома?
Мы живем в хорошем кирпичном доме, и со звукоизоляцией у нас всегда было все в порядке.
В этом году двумя этажами выше поселилась соседка, которая профессионально занимается пением. Теперь она каждый день поет. У нее есть профессиональная аппаратура, потому что параллельно идет фонограмма, слышны басы. Поет она в микрофон.
Голос у нее неплохой, и первое время мне даже нравилось ее пение. Но она по 30 раз отрабатывает один и тот же фрагмент, и это стало надоедать. Потом мы уже просто устали от такого количества музыки.
Поет она только днем, в разрешенное время. Но все равно уже всех измучила — мы как будто постоянно на уроке пения.
Понимаю, что постоянное музыкальное сопровождение может утомлять, особенно если вы работаете дома или у вас маленькие дети. Есть несколько методов, как с этим можно бороться в рамках закона.
Выйти на контакт и договориться мирно
Иногда люди не понимают, что их занятия мешают. Возможно, перед заселением соседка сделала ремонт и звукоизоляцию в квартире. Тогда она может думать, что ее пение никто не слышит.
Напрямую запретить соседке петь нельзя. Самый простой способ — обратиться к ней и объяснить, что вы ее слышите. И что вам мешает не само пение, а то, что оно громкое и систематическое. Если возможно, привлеките в союзники соседей: когда вас будет несколько человек, вряд ли певица захочет ссориться со всеми соседями — договориться будет проще.
Вы можете обсудить, в какое время соседке удобно заниматься, а вас не будет беспокоить ее пение. Стоит попробовать установить своего рода расписание: в какие дни и как долго будут длиться репетиции.
Жаловаться в разные инстанции
Если переговоры не помогли, начните с жалоб. Писать их лучше онлайн: легко подать, быстро приходит зарегистрированный номер обращения и просто отследить ответ.
Вот примерный перечень органов власти, куда можно написать жалобу:
Сами по себе ваши жалобы не будут доказывать факт шума, но покажут, что проблема есть. Если затем вы пойдете в суд, то жалобы будут одним из доказательств, что вы старались решить проблему без суда всеми доступными способами.
Кроме того, жалобы дадут соседке понять, что вы не оставите ситуацию просто так, — возможно, она пойдет на уступки. Особенно если, например, к ней нагрянут с проверкой из налоговой.
Соседи шумят: ваши права и порядок действий
Что делать с шумными соседями? Можно ли привлечь их к ответственности? Какая существует ответственность за шум в ночное время? Что делать, если вас самих обвиняют в том, что вы шумите? Рассказывает адвокат «Национальной юридической службы» Александр Меньшиков.
Административная ответственность
Шумных соседей можно привлечь к административной ответственности – это указано в так называемых «законах о тишине», которые принимают субъекты РФ. Поэтому прежде всего выясните, какой закон действует именно в вашем регионе, что считается нарушением тишины и в какое время нельзя шуметь.
Например, в Москве запрещено шуметь с 23 часов до 7 утра, ремонтные работы производить с 19 до 9 и с 13 до 15 в будние дни и в выходные и праздничные дни в течение всего дня (исключение – разрешено производить ремонтные работы в это время в течение полутора лет со дня сдачи дома в эксплуатацию), в Московской области – с 21 до 8 утра в будние дни; с 22 до 10 в выходные и праздничные дни и ежедневно с 13 до 15 часов, а в Республике Калмыкия – ежедневно с 23 часов до 6 утра.
Шумные действия
Под запрет подпадают такие шумные действия соседей, как использование звуковоспроизводящих, звукоусиливающих устройств, громко работающий телевизор, игра на музыкальных инструментах, крики, свист, пение, даже громкие разговоры и передвигание мебели, а в Москве – любые действия, сопровождающиеся звуками, повлекшие нарушение покоя граждан и тишины в ночное время.
В каждом регионе и свой размер штрафов, но, как правило, он составляет от 500 до 2 тысяч рублей за каждое нарушение.
Порядок действий для привлечения соседей к ответственности
Надо иметь ввиду, что за шум соседей привлекает не полиция, а административные комиссии, созданные при органах исполнительной власти в субъектах Российской Федерации, их названия в каждом регионе свои.
Тем не менее, когда соседи шумят, есть смысл вызывать сотрудников полиции. В полицию также нужно написать заявление и потребовать взять объяснение с шумных соседей. После чего требовать передачи материала из полиции в административную комиссию для составления протокола и постановления об административном правонарушении.
Можно обратиться в административную комиссию и напрямую. В этом случае желательно объединиться с другими соседями, чтобы обеспечить доказательства для привлечения нарушителей тишины к ответственности.
Проблемы с привлечением к ответственности шумных соседей в Москве
К сожалению, в Москве сегодня добиться привлечения шумных соседей к ответственности почти невозможно несмотря на действующие законы Москвы: «о тишине» (Закон г. Москвы от 12 июля 2002 г. N 42 «О соблюдении покоя граждан и тишины в городе Москве») и об административной ответственности (ст. 3.13 Закона г. Москвы от 21 ноября 2007 г. N 45 «Кодекс города Москвы об административных правонарушениях»).
К слову, в действовавшем прежде законе о милиции была особо выделена «местная милиция»: это участковые и патрульно-постовая служба, поэтому раньше такой проблемы не было.
Аналогичная ситуация в Санкт-Петербурге, где решением Санкт-Петербургского городского суда от 14.05.2013 признан недействительным пункт Закона Санкт-Петербурга об административных правонарушениях, наделяющий полицию правом составления протоколов об административных правонарушениях по нарушению тишины граждан (решение оставлено в силе Верховным Судом Российской Федерации, см.: Определение от 14.08.2013 № 78-АПГ13-15).
Вернемся в Москву. Мы уже выяснили, что здесь некому составить протокол об административном правонарушении. А без него нельзя привлечь к административной ответственности нарушителя.
Отмечу, что в Московской области ситуация лучше – протоколы, в отличие от Москвы, может составить сама административная комиссия, поэтому привлечь к ответственности нарушителя покоя в Московской области возможно.
В одной из префектур Москвы мне ответили, что еще в 2014 году был подготовлен проект соглашения между МВД России и Правительством Москвы о выполнении полицией своих функций по составлению административных протоколов при нарушениях местного законодательства. Но до сих пор это соглашение руководством МВД России и правительства Москвы не подписано.
Получается, что и органы полиции, и правительство Москвы пока говорят нам: «Делайте с соседями сами что хотите, это ваши проблемы».
Тем не менее я рекомендую вызывать полицию каждый раз, когда соседи нарушают тишину. Психологического воздействия никто не отменял. Полиция обязательно приедет, пусть даже только для проведения разъяснительной беседы. Люди в форме в абсолютном большинстве случаев действует успокаивающе на нарушителей. Да и не все граждане знают о проблемах с привлечением к ответственности и опасаются штрафов.
Гражданско-правовая ответственность нарушителей
И еще один способ борьбы с нарушителями.
Нарушая покой ночью, соседи причиняют вам и членам вашей семьи очень серьезные неудобства как морального и психологического свойства, так и физического (невозможность выспаться, упадок сил).
А это значит, что вы вправе обратиться в суд с иском о компенсации морального вреда.
Размер морального вреда (сумму компенсации) вы должны определить сами, а суд решает, соответствует ли она причиненному вреду или ее нужно уменьшить. Наши суды обычно взыскивают минимальный размер компенсации, но если иски поступят от всех соседей и их будут подавать по каждому случаю нарушения тишины, то в итоге общая сумма может оказаться весьма значительной.
Вполне возможно, что такой способ будет даже более действенным, чем привлечение нарушителя к административной ответственности, кроме того взысканные деньги пойдут в карман к вам, а не к государству.
Но и в этом случае вам нужно сначала вызвать сотрудников полиции, подать заявление на соседей, потребовать от полиции получения объяснений от нарушителей и ознакомления с данными объяснениями – для иска в суд вам понадобятся паспортные данные и место регистрации нарушителя-ответчика.
Иск о компенсации советую подавать, заручившись поддержкой соседей-свидетелей, либо сразу составляйте коллективный иск.
Что делать, если вас обвиняют в том, что вы шумите, а это не так?
Такие случаи тоже бывают.
Во-первых, с кем-то из соседей могут не сложиться отношения, и сосед захочет вам насолить.
Во-вторых, соседи могут попросту ошибаться, полагая, что шумят у вас в квартире.
В этих случаях нужно представить доказательства, что это не так.
Например, доказательства, подтверждающие, что в то время, что соседи жалуются на шум, вас не было дома. Это могут быть билеты в кино или театр, показания свидетелей, подтверждающих, что вы были не дома, а где-то еще.
Можно представить выписку из домовой книги, где указаны все проживающие в квартире, и доказательства их отсутствия – это подтвердит, что в вашей квартире и вовсе никого не было.
Пройдитесь сами по тем соседям, кто не жалуется на вас. Доведите до них информацию о том, что вы не шумели. Попросите их прийти в административную комиссию либо вместе с вами, либо по вызову комиссии (попросите членов комиссии выдать повестку для вызова вашего соседа, в этом случае заранее запишите у соседей их паспортные данные и номера телефонов).
Если сосед ошибся с источником шума, обратитесь к нему лично и попытайтесь убедить его, что это не вы, что вы сами слышали источник шума, но он был выше (ниже, из другого подъезда). Возможно, после разговора с вами позиция соседа изменится, и он перестанет жаловаться.
Внимательно ознакомьтесь с материалами о привлечении вас к ответственности. Посмотрите, нет ли ошибок и несоответствий в протоколе о привлечении к административной ответственности, в объяснениях заявителя, свидетелей.
Ваши объяснения, замечания, жалобы о незаконности привлечения к ответственности всегда оформляйте письменно и фиксируйте передачу уполномоченным лицам отметкой о принятии, поставленной на вашем экземпляре.
10 законных приемов, которые помогут усмирить буйных соседей
С виду соседи — обычные люди, но порой умудряются делать жизнь в многоквартирном доме сущим адом. Шумят, курят, захватывают общее имущество, устраивают притон и наводят на мысли, что лучше жить в одиночестве в глухой тайге среди медведей.
Мы знаем, как бороться с шумными соседями законными способами, без клея в замочной скважине и стука по батареям.
Делают ремонт по воскресеньям
Поменяли кухню и спальню местами
Залили соседей
Курят в подъезде
Устроили притон
Гремят посудой и мешают спать
Захватили общий тамбур
Грозятся отобрать громких соседских детей
Не реагируют на орущую сигнализацию
Не дают парковаться во дворе
Истории читателей, после которых не хочется жить (на съемном жилье):
Иногда кажется, что я и есть тот самый адский сосед.
Дашучено, ну всё! Врубаю перфоратор!
Елена, это, безусловно, скрасит мою вечеринку. Туц-туц.
Дашучено, вот дождетесь: обую своих детей в ортопедическую обувь и постелю над вами ламинат без подложки!
Елена, постараюсь сделать музыку погромче и почаще дымить в подъезде
Дашучено, сегодня снова буду стучать Вам по батарее.
Дашучено, хаха)) помню как я в стакан курильщикам налил вместо воды бензин. что то больше никто не курил )))))
ptiza, как я вас понимаю! Надо мной 10 лет шел ремонт. Ну, думаю, наверное подошли к процессу с умом, можно и потерпеть перфоратор. Зато потом заживем в идеальной тишине. Так нет! Постелили ламинат на бетон и ежеминутно двигали мебель, катали шары, громко разговаривали и я даже слышала, как по полу скользит их собака! Вот такое общежитие.
Кстати, если вас сильно достали соседи, можете поделиться своей болью: https://journal.tinkoff.ru/hate-form/ Я вот уже.
ptiza, а вы какие-то действия пробовали предпринять?
Какой же бред… желаю автору статьи для начала воспользовался своими советами на практике, а потом других жизни учить… говорю так, потому что имею этот практический опыт и понимаю, почему половина приведенных советов бесполезны в принципе, а половина, мягко говоря, недописана до логического конца. А самое печальное — пока всякое быдло в нашей стране нельзя выселить за систематическое нарушение прав соседей — в принципе ничего нельзя сделать кроме психологического воздействия любым способом. И милиция это будет, судебные приставы или клей в замочной скважине — нужно выбирать исходя из того, что доступнее и целесообразнее в конкретном случае…
Елена, арендовать в школе комнату и там тренькать на пианине
Новые соседи начали курить в подъезде,не обращали внимание на замечания-помог газовый баллон,снова воцарился мир,покой и чистота.
А вот что делать с соседом, мелкая собака которого, будучи без поводка, вечно кидается на ноги людей и на других собак?
На просьбу (ок, время просьб прошло — указание) одеть поводок мне угрожают засунуть кулак в горло 🙂
Людмила, с хозяевами ругаться нельзя, вести себя вежливо и скромно(чтоб не заподозрили), а для собачки приготовьте котлетки с пургеном и раскидайте. хозяин сам удавит собачку дристунью.))
Данила, Вот и воспользуйтесь своим советом для себя. Существуют правила общежития и соблюдать их обязаны все. А в своем доме хоть на мотоцикле катаетесь
Всех сложно перевоспитать. Мы переехали и дети действительно катаются на детском орущем мотоцикле и мы никому не решаем. Но и нам же никто не мешает!
Елена, и они правы, что хотят тишины.
Можно снять нежилое помещение.
Здравствуйте. В данное время у нас очень громко бегающие по нашему потолку ( по своему полу) соседские дети. Старшие их родственники никак не реагируют на замечания успокоить в 23.30 и позже своих чад. Подскажите как легально с этим бороться.
Елена, хочу купить дом, но денег хватает только на таунхаус) общая стена это по сути те же соседи
Были, могли пылесосить в два часа ночи, курили в туалете и дым по стояку шел к нам, устраивали шумные вечеринки после 11 вечера.
соседи старенькие по 85 лет,но очень противные. начиная с 7-8ч.утра и до 22-23ч.орёт телевизор на всю мощь.разговоры с ними не помогают еще сильнее могут включить(на зло) слух у обоих хороший,и как тут быть? мы(соседи) уже устали от постоянного шума,мало того они еще и ночью могут орать друг на друга,в итоге мы и ночью не отдыхаем. где выход? как быть?
Мы не знаем как справится с адски соседом.
А если у меня ребёнок инвалид очень подвижный бегает кричит соседи пытаются отправить его в дур дом но это незаконно и меня вместе с ним переехали из квартиры с удобствами в старый дом вторая половина была заброшена через год появились соседи и им заняться нечем кроме как целый день орать дур дом в наш адрес ичто делать?
Залить соседям в скважину замка «суперклей», и, с чувством исполненной мести, с удовольствием уснуть. В предвкушении грядущего утром анонимного возмездия!
Cool, лучше пену! и в пазы двери по кругу..)
дать соседям 200 тысяч и отправить в санаторию а там уже все ясно они вас будут самыми тихими иначе они все увидели по приезду домой
у меня адские соседи сейчас,одни живут выше меня,значит двор у нас общий.Вырубили все кусты вишен, у она обшивку повредили и не считают себя виновными.
Вторые в соседнем доме- хотят ставить машину на нашу землю,близко к моим окнам.Посоветуйте как с ними бороться?
Пять лет мучались от соседского телевизора по ночам, хоть звук был не громкий, но мы просыпались или вообще не могли заснуть, стали нервным, развилась тахикардия, стали улавливать тихие звуки(развилось обострение слуха) у всех соседей. Сейчас они съехали, боль в сердце и страх, что другие соседи, которые вселились будут также себя вести(те не работали, веселье постоянное, а ночью оставляли включённым телек, говорили, что ребёнок у них спит только с телевизором. Повторюсь, что он иногда работал не громко, но телевизионные звуки через хрущевские стены проходят, и нервная система у нас вышла из строя, а у мамы давление через день 200)
