кримповочная матрица для чего нужна
Кримповочная матрица для чего нужна
Порох
Администрация настоящего сайта испытывает стойкое недоверие к дозаторам. Администрация не любит не видеть своими глазами количество пороха, которое насыпается в гильзу, поэтому для отмеривания пороха администрация предпочитает весы или, если речь идёт о снаряжении большого количества неответственных патронов, простую самодельную мерку.
Поговорим сначала о весах. Весы бывают механические и электронные. Механические весы Ли работают хорошо, но в пользовании не особенно удобны, да и успокаиваются медленно, несмотря на магнитный демпфер. Жить с ними можно, но операция отвешивания зарядов будет вас напрягать.
Механические весы Ли, отмеривание заряда.
Та же операция на электронных весах.
Поэтому лучше пользоваться электронными весами. Скорее всего, это не даст выигрыша в точности, но работать с ними гораздо удобнее. Для насыпания пороха можно использовать пластмассовый (да хоть какой) стаканчик, а когда необходимо подсыпать по одной порошинке, удобно делать это простой зубочисткой. Администрация настоящего сайта осведомлена о существовании триклеров, но считает их ненужными, обузой в работе.
Для засыпания пороха необходима специальная воронка. Простая, неприметная вещь, а без неё тривиальная операция вырастает в проблему.
Зубочистка над меркой с порохом.
Засыпание пороха через воронку.
Cопровождение пули до матрицы пальцами левой руки.
Кримп
Кримпованием называется обжатие краешка дульца гильзы вокруг посаженной пули – или в специальную канавку (канелюру) на пуле, или прямо в гладкую пулю, выдавливая кримповочную канавку. Знатоки пули не кримпуют и, наверно, правильно делают. В смысле баллистики для полновесных зарядов кримп ничего не добавляет. Администрация настоящего сайта специально проводила сравнение кримпованных и некримпованных серий патронов одинакового в остальном снаряжения – и не обнаружила разницы ни в средней скорости пули, ни в разбросе скоростей. Но кримп может быть полезен в двух случаях: при снаряжении патронов для полуавтоматов (пуля прочнее сидит в дульце) и при снаряжении очень лёгких для данного калибра пуль. В последнем случае пуля обычно очень коротка, поэтому не представляется возможным посадить её глубоко в дульце. Пуля держится самым краешком дульца, который для надёжности лучше закримповать.
Lee Factory Crimp Die.
Патрон в кримповочной матрице.
Кримпование может производиться самой посадочной матрицей некоторых производителей (например, RCBS) при определённой её настройке. Посадочная матрица Ли, применённая нами в предыдущей операции, таким свойством не обладает – и мы не станем об этом горевать. Мы используем специальную кримповочную матрицу – Lee Factory Crimp Die, дающую кримп гораздо более глубокий и единообразный.
Пользование матрицей несложно. Вкручиваем её до касания шеллхолдера в поднятом положении и ещё четверть оборота. Фиксируем матрицу стопорным кольцом. Поднимая до упора пустой шеллхолдер, наблюдаем, насколько сходятся лепестки цанги – это хорошо видно сверху. В зависимости от степени схождения получим более или менее глубокий кримп. При необходимости перестраиваем матрицу. Опытные пользователи кримповочной матрицы предупреждают, что если вкрутить её слишком глубоко – глубже, чем уровень полного схождения лепестков, то можно её и сломать при чрезмерном усилии. Поверим им на слово.
Обзор вариантов технологических цепочек
С капсюлированием вариантов вроде нет – всегда делается одинаково, и лучше именно капсюлятором от Ли, что часто признают даже Ли-ненавистники.
Засыпка пороха. Лучше на весах, лучше на электронных. Можно обойтись механическими, в этом случае более именитые – и дорогие – марки не дадут никакого преимущества по сравнению с весами Ли. Можно пользоваться дозатором, но лучше простой меркой. Если всё-таки применять дозатор, то абсолютно незачем приобретать дорогую модель – выигрыша в точности это не даст. Ли-ишный сработает не хуже, и ни один дозатор не даст точности, превосходящей точность примитивной самодельной мерки. Не забыть о пороховой воронке – мелочь, а без неё кисло придётся.
С посадкой пули тоже нет вариантов. Единственное, если брать посадочную матрицу не Ли, а, скажем, RCBS, то можно совместить посадку пули с кримпованием, хотя для этого пуля непременно должна иметь канелюру. По мнению администрации настоящего сайта, кримпование всё же лучше проводить отдельной операцией.
Организация процесса. Администрация настоящего сайта настоятельно советует читателям в процессе релода пользоваться двумя подставками под гильзы (load block), с тем чтобы при прохождении каждой операции в одной подставке располагались ещё не обработанные гильзы, а в другую помещались гильзы, уже прошедшие операцию. Перед следующей операцией подставки просто меняются местами. Такие подставки можно купить, стоят они недорого, но можно и изготовить самостоятельно – это всего-навсего доска с дырками.
Матрици для релоада.
Итак мы уже сделали первый шаг — определились, какой пресс нам подойдет. Теперь очередь за матрицами. Матрици вместе с прессом и шеллхолдером( держателем гильзы) являются абсолютным минимумом специализированного оборудования, чтобы начать релоад.
Итак винтовочные матрици бывают:
1)Фуллсайз матрица (полный обжим) — предназначена для обжима гильзы в исходные размеры по всей длине гильзы. Внутри такой матрици есть экспандер/декапсулятор, который выбивает отработанній капсюль и растягивает отверстие под пулю в нужный диаметр. Работа с фуллсайз матрицей предполагает обязательную смазку гильзы специальной смазкой. Если не придерживаться этого простого правила, то можно словить клин.
Фуллсайз матрици обязательно использовать при переобжимке чужих гильз, а также если у Вас полуавтомат
2)Нексайз матрица (обжим только шеи гильзы) — конструктивно аналогична с фуллсайз, но обжимает лишь верхнюю часть гильзы, которая деформируется сильнее при выстреле. Это подходит для болтовых винтовок, где не дует всю гильзу. Использование нексайза существенно продлевает срок службы гильзы, а также повышает кучность — так как гильза лежит соосно в патроннике после первого круга отстрела
3)Посадочная матрица. Предназначена для посадки пули по глубине. Как правило регулировка осуществляется болтом на торце матрици. Более качественные матрици оснащены микрометром для точной регулировки глубины посадки.
4)Кримповочная матрица. Предназначена для обжима горлышка гильзы для более надежного удержания пули в гильзе. Эта матрица обязательна для релоада под полуавтомат. Под болтовик можно не кримповать. Кримповка снижает срок службы гильзы. Кримповочные матрици бывают цанговые либо конусные(taper crimp die)Цанговые надежнее, но при их использовании есть маленькие хитрости 🙂 Конусный кримп более щадящий и продлит жизнь вашей гильзе
5)Специальные матрици. Существует масса специализированных матриц — матрица-декапсулятор, смазочная матрица, матрица для засыпки пороха, матрица для подрезки. названия матриц говорят сами за себя.
Обращайтесь к нам — мы поможем подобрать набор матриц, который подойдет под Ваши задачи!
Релоадинг, с чего начать? ЧАСТЬ 2 ПРЕССЫ, МАТРИЦЫ И НАБОРЫ МАТРИЦ
Каталог
Назначение
Полезное
Кроме того. У прессов от Lee есть своя- небольшая особенность- быстросъёмные бушинги. Эта штука позволяет один раз выставить матрицу по высоте и по мере необходимости быстро менять матрицы в прессе. Вещь действительно удобная.
Когда вы поняли и определились с прессами, нужно понять, какое еще оборудование и инструменты можно купить.
Пули купить вместе с гильзами достаточно несложно, посетив самый крупный в России оружейный форум. Продажа пуль и гильз частными лицами не запрещена, поэтому их спокойно продают. Капсюли, кстати, тоже.
Основным оборудованием для релоадинга являются матрицы и наборы матриц. Матрицы бывают нескольких типов- кримповочные- (обжимают пулю в гильзе), посадочные (сажают пулю в гильзу).
Различные производители делают для удобства потребителей под конкретный калибр наборы матриц,
Нужно определиться, какие гильзы вы собираетесь использовать для релоадинга- российские стрелянные стальные, импортные стрелянные или новые. При стрельбе гильза вытягивается немного, ее нужно подрезать до заводских размеров. Поэтому существует определенное оборудования и инструменты для подрезки гильз.
У Реддинг есть микрометрические матрицы, позволяющие посадить пулю в гильзу с очень высокой точностью. Реддинг вообще, как производитель, славится самым высоким качеством своих продуктов. Но и стоит дороже всех остальных конкурентов.
Матрицы Lee для снаряжения ружейных патронов
Наборы из 4-х матриц LEE Ultimate Rifle 4-Die
Наборы из 3-х матриц LEE Pacesetter 3-Die Set
Наборы из 2-х матриц LEE Collet Die Set
Наборы из 2-х матриц LEE RGB Die Set
Одиночные матрицы LEE
Матрицы Lee
Фабрика Lee уже несколько десятилетий производит ружейные и пистолетные матрицы для снаряжения нарезных патронов. Можно сказать, что они были одними из первых производителей в США, кто начал это делать. И спустя некоторое время другие компании подключились к изготовлению матриц, во многом взяв за основу разработки Lee Precision.
Как бы там ни было, если сравнивать стоимость матриц производимых различными компаниями в США, матрицы Lee стоят меньше чем матрицы других фабрик.
Виды матриц и их назначение
Всего существует 6 видов ружейных матриц Lee:
3. Матрица для засыпки пороха в гильзу (Powder Through Expanding Die) – данная матрица входит в наборы матриц для снаряжения пистолетных патронов и патронов к старым винтовкам времен дикого запада. Патроны от таких винтовок имеют цилиндрическую гильзу, схожую по своей форме с пистолетной. Задача данной матрицы расширять горлышко гильзы для последующей посадки пули и выступать в роли пороховой воронки для засыпки порохового заряда. Только при наличии пороховой матрицы, возможно использовать автоматический пороховой дозатор Lee Drum Auto Powder Measure (90811), который устанавливается только в нее.
4. Матрица размещения пули в гильзе Bullet Seating Die – матрица устанавливает пулю в гильзу. Это важный этап снаряжения патрона, влияющий на точность выстрела. Необходимо точно настроить матрицу подачи пули для работы с ней.
5. Матрица для размещения пули в гильзе и кримпа Bullet Seating/Crimping Die – матрица совмещает в себе сразу 2 функции: посадка пули в гильзу и ее кримпование (цанговый обжим по бортику шейки гильзы). Кримпование происходит одновременно с установкой пули в гильзу. Кримп позволяет гильзе крепче держать пулю. Обычно применяется для стрельбы из полуавтоматических и автоматических ружей. Так же используется для снаряжения коротких пуль, которые заходят в гильзу не на всю длину горлышка.
6. Матрица «заводского» обжима Factory Crimp Die (Кримп-матрица) – отдельная матрица обжимающая бортик шейки гильзы для прочного удержания пули. Обжим происходит с помощью цанги находящейся в матрице. Как писалось ранее, данная функция может быть востребована для стрельбы снаряженным патроном из полуавтоматической или автоматической винтовки. Либо может быть применима для должного удержания короткой пули в гильзе.
! Эксперты Lee Precision делали сравнительные исследования патронов без кримпования и с кримпом. Отстрелы показали одинаковые результаты. Какой-либо разницы в точности обнаружено не было.
7. Матрица для подрезки гильз Lee Quick Trim Die – отдельная матрица, с помощью которой можно подрезать гильзы по высоте на прессе LEE. Обычно такие матрицы применяются для подрезки гильз на сингловых прессах, применение этих матриц совместно с турельным прессами мало удобно.
Матрица Quick Trim устанавливается в пресс, и регулируется по высоте новой эталонной гильзы. После проведения регулировки матрица фиксируется в настроенном положении. Для самой подрезки гильзы по матрице применяются ручные фрезы Value Quick Trim, Deluxe Quick Trim или фреза для шуруповерта Deluxe Power Quick Trim.
Из перечисленных выше матриц производитель формирует готовые наборы матриц Lee.
В общей сложности выпускается 6 наборов для снаряжения ружейных патронов:
1. Набор из 4-х матриц Ultimate Rifle 4-Die Set
Данный набор дает возможность выбора обжимать гильзу полностью по всей длине или только шейку.
В набор Ultimate Rifle 4-Die Set входят матрицы:
2. Набор из 3-х матриц Pacesetter 3-Die Set
Самый распространенный и популярный набор матриц. С его помощью можно снаряжать свои и чужие гильзы.
В набор Pacesetter 3-Die Set входят матрицы:
3. Набор из 3-х матриц PaceSetter 3-Die Set With Powder Through Expanding Die
Как следует из названия это набор из трех матриц с возможностью засыпки пороха в гильзу через матрицу.
В набор PaceSetter 3-Die Set With Powder Through Expanding Die входят матрицы:
4. Набор из 2-х матриц RGB (Really Great Buy) Dies
Самый бюджетный набор, но достаточный для снаряжения патронов с применением своих или чужих гильз.
В набор входят матрицы:
5. Набор из 2-х матриц Collet Die Set
Набор из двух матриц, который, как уверяет производитель, придаст патрону удивительную точность и существенно продлит жизнь гильзы, благодаря цанговому устройству обжима шейки гильзы. Комплект гльзу не кримпует, по этому патроны рекомендуют не использовать в полуавтоматах и автоматах.
В набор Collet Die Set входят матрицы:
6. Набор из 2-х матриц PaceSetter 2-Die Set
Набор из двух матриц, который стоит дороже набора из 3-х матриц, т.к. в него включена матрица совмещающая в себе и посадку пули и кримп.
В набор PaceSetter 2-Die Set входят матрицы:
Кримповочная матрица для чего нужна
Все матрицы выполнены очень качественно, приятно брать в руки.
Для теста использовались латунные и стрелянные стальные (производства Техкрим) гильзы. Латунные гильзы были снаряжены и штатно отстреляны во время последнего тестового отстрела. Для теста кернения и фоток процесса использовались убитые латунные гильзы (хорошие мне жалко). Стальные гильзы я для релоада не использую, но для теста проверил ими все матрицы.
1. Фуллсайз (ФС)
Работает идеально на всех типах гильз. Геометрические размеры гильзы соблюдены полностью, матрица легко настраивается, в комплекте мандрел с орехом и иглой декаппера для капсюлей боксер.
При сайзинге стальных гильз (с капсюлем бердан) не забудьте выкрутить иглу декаппера и хорошо смазать гильзу как снаружи, так и изнутри, для избежания поломки и увеличенного износа оборудования.
В комплекте к матрице два расширителя. На мой взгляд избыточно, короткого вполне хватает и для латуни, и для стали. На одной настройке и латунь (10,17 мм), и сталь (10,30 мм) расширяются немного по разному, но это в пределах допусков для посадки пули
Фото гильз
3. Посадочная
Посадочная выполнена аналогично пистолетным Lee.
Принцип на картинке так же хорошо виден.
В комплекте две вставки с посадочными конусами, один для пуль с острым длинным носиком (типа «Сталинградка»), второй для всех других пуль, например мастер-з, SP13 или Гекса. Я все что сажал (8 разных пуль), спокойно посадил более широким конусом. Но Сталинградки у меня пока нет, поэтому говорить о бесполезности второго конуса не могу, может понадобится.
4. Матрица для подрезания гильзы
По идее следующим номером должна была идти кримповочная матрица.
Но порядок пришлось менять. Матрица в комплекте так называемый stab crimp, то есть кернение точками. Но конус-то дульца гильзы после посадки пули никуда не делся. Его надо обжать до 10,00 мм. У Lee в пистолетных матрицах для этого существует специальная матрица Carbide Factory Crimp Die (на самом деле в матрицах Lee убрать конус еще можно и настройками посадочной, но я в такие дебри залезать сейчас не буду), устроена она как на картинке.
Фактически она обжимает края дульца гильзы, приводя их в геометрические пределы допусков патрона. У нас такой нет. Но есть матрица для подрезания гильзы, представляющая из себя фуллсайз матрицу, обрезанную под максимальный размер гильзы (с учетом шеллхолдера). По идее до упора вводишь в нее гильзу после расширения и срезаешь выступающую часть (ножом или напильником). К сожалению, тут был маленький просчет по размерам, и для того чтобы ею воспользоваться штатно, надо делать проставку между штоком пресса и шеллхолдером (или шеллхолдер на более длинной ножке). В стандартном шеллхолдере гильза не достает до края матрицы, хода штока пресса не хватает. Но зато эту матрицу можно использовать как кримповочную, легко настраиваемую матрицу для поджатия конуса.
На фото латунная гильза до и после.
Матрица прекрасно работает как с латунными, так и со стальными гильзами.
quote: Изначально написано Strelok-mod79:
Это индикация сотка, а поймать сотку такой конструкцией как штангенциркуль невозможно. Там люфты не совместимые с такой точностью измерения. Можно лишь предполагать, что там действительно разница в сотку.
Я лично доверяю своему штангелю ( хорошая батарейка ) Ну и конечно перед измерением, делаю контрольные тесты.
Я думаю эта скорость совсем не для нее,если бы было 550-600 м/с может она и была бы кучной. Но только в самой этой пуле толку особого нет.
quote: Originally posted by Pugnator:
А я бы встал в очередь за матрицей для подрезки, когда исправят размеры
quote: Originally posted by kamyak:
В комплекте к матрице два расширителя. На мой взгляд избыточно, короткого вполне хватает и для латуни, и для стали.
quote: Originally posted by R0cK:
3. Возможность заказа отдельных позиций (уже вопрос такой прозвучал), ЗиП, в частности цанга для кримпа. (Я кстати против кримпа 366 ТКМ, нормального no crimp считаю достаточно, нам всё равно ведь развальцовку после установки пули убирать, на этой операции и обжим no crimp хороший будет)
quote: Originally posted by R0cK:
4. Сроки изготовления при заказе, ориентировочно. И когда серия.
quote: Originally posted by R0cK:
То что 6 позиций с одной стороны хорошо а с другой не очень. Например в прогрессивный Dillon XL650 уже не поставишь, там только 5 позиций.
Все вопросы по цене и заказам в личку Василию, или в его теме по продаже, когда он ее откроет. Тут не надо.
Насчет диллона
1. Расширитель из 7,62х39 за отдельную матрицу в процессе не идет. Он для отдельной работы. Так что матриц 5, все ок.
2. Покупать прогрессивный диллон за 800 евро (без учета стоимости доставки) для 366ТКМ, это как купить Лендровер Дефендер для поездок в городе за хлебушком и в кино. Вы патроны тысячами штамповать собрались? Где вы столько латунных гильз найдете и так далее.
quote: Изначально написано Strelok-mod79:
Смотря где. Основные рабочие поверхности 60-66 HRCэ.
quote: Изначально написано Strelok-mod79:
Их уже 5 позиций, расширитель для 7,62 войдёт в комплект расширительно-засыпной матрицы. Но я не представляю зачем нужно вкручивать сам расширитель на постоянку.
quote: Originally posted by R0cK:
О, зонная закалка ) Очень хорошо.
В нашем варианте тогда теряется прогрессивность. Бердан отдельной операцией придется выбивать.
quote: Изначально написано kamyak:
В нашем варианте тогда теряется прогрессивность. Бердан отдельной операцией придется выбивать.
В нашем варианте тогда теряется прогрессивность. Бердан отдельной операцией придется выбивать.
Я декап всегда делаю отдельно. там столько гомнв на гильзе что нуб его нафиг в матрицу тащить, даже в карбидную.
quote: Originally posted by Pugnator:
Попробовав латунь, возвращаться к стали не хочется
2. Скорости пуль при одинаковых характеристиках патрона на ВПО-208 и ВПО-209 будут различны из-за длины ствола. Но незначительно. А вот если завод продолжит эксперименты с огражданиванием трёхлинейки, то разница может составить более 5 %.
Осталось найти большой склад с данными порохами.
quote: Изначально написано Hugin_Raven:
А сербскими гильзами пользуется кто? Как они по качеству? А то есть тема попросить товарища купить пару сотен патронов 7.62х39 и распулить их.
PPU хорошие гильзы, но дешевле будет купить их новые на ганзе. Последний раз за 60 евро сто штук видел. Это гораздо дешевле чем патроны покупать.
PPU хорошие гильзы, но дешевле будет купить их новые на ганзе. Последний раз за 60 евро сто штук видел. Это гораздо дешевле чем патроны покупать.
Гильзы обойдутся рублей в 40 за штуку. Патроны со скидкой чуть больше 50. Если распулить и продать пули, то капсулированные гильзы с порохом обойдутся дешевле новых на ганзе.
quote: Изначально написано Hugin_Raven:
Гильзы обойдутся рублей в 40 за штуку. Патроны со скидкой чуть больше 50. Если распулить и продать пули, то капсулированные гильзы с порохом обойдутся дешевле новых на ганзе.
Да, согласен, надо же как цены упали, я последний раз в том году смотрел, они по 70-80 р были.
quote: Originally posted by Pugnator:
Я по 45 взял 100 штук. Доллар же уже 56р
а по теме, заказал sako’шной латуни и омедненки советской.
quote: Originally posted by pikeit:
заказал sako’шной латуни
quote: Изначально написано Strelok-mod79:
И чего с ней делать? В нашем калибре бесполезна как и Лапуа. Разве что на дозвук.
Сосвем все так плохо? Слышал, что у них внутренний обьем меньше, но вроде как уменьшением навески похора все компенсируется? Или ошибаюсь?
quote: Изначально написано Strelok-mod79:
А пулю то куда пихать? Там всего 6 мм нормального дульца, а дальше сужение до 9 мм. Как 7,62 гильза прекрасная и долгоиграющая. А вот на 366 калибр фины не рассчитывали.
Эх, жаль. Спасибо, что предупредили!
quote: Изначально написано Strelok-mod79:
А пулю то куда пихать? Там всего 6 мм нормального дульца, а дальше сужение до 9 мм. Как 7,62 гильза прекрасная и долгоиграющая. А вот на 366 калибр фины не рассчитывали.
quote: Originally posted by pikeit:
А где стреляете?
quote: Originally posted by pikeit:
пропал сунар 7.62
quote: Originally posted by kamyak:
У меня вроде норм разжались.
quote: Originally posted by goga312:
Сунар 7.62 если он есть в наличии берите конечно, это блин дефицит и артефакт,
За Партизаном другу ехать влом, предлагает из своих запасов тысячу Тулы отдать по 7 рублей. Думаю мне этого до конца года хватит.
ок, понял, спасибо.
Да в охотомании уже несколько раз пытался на заказ. вроде записали, но пока не везут. в охотнике на галактионовской тоже типа приняли заказ, но когда привезут незнают
Масса пули 17.48-17.56 грамма навеска от 0.5 до 0.65 грамм сунара 410. Выстрел тихий, затвор не откатывается, отдача минимальная. Начальная скорость пули колеблется от 200 до 250 м\с на на 0.5-0.6 гр не поднималась выше 230 м\с. Признаков превышения давления не обнаружено.
Траэктория пули очень крутая, на дистанции 100 метров, целик был установлен в положении 400 метров. Две пули из 20 пришли боком.
Пули из этой лейки, носовая часть слишком пологая, надо острее, есть проблемы при подаче патрона из магазина, не всегда запирается затвор, надо отягивать назад хорошо, что бы пулю запихало в патронник нормально.
В планах повышение навески до 0.75 и отработка рецепта для достижения оптимальной кучности. Пока что полетело не особо хорошо, на 100 метрах пули раскидало примерно по всей мишени А4. Не знаю почему две пули пришли боком, может ли быть в этом виновата низкая скорость полета?
250 м/с на нарезах 500 мм такая пуля это без вариантов колбасить будет.
она физически не успевает из спирали выйти, скорость раньше падает ниже критической.
Плюс возможно свинец чрезмерно мягкий, но тогда пуля специфически в полете фырчит, как майский жук примерно.
quote: Изначально написано LazyCamel:
скорость ОЧЕНЬ маленькая.
250 м/с на нарезах 500 мм такая пуля это без вариантов колбасить будет
Скорость значит слишком низкая, увеличу навеску. Решил не рисковать и начинать постепенно с совершено безопасной.
Скорость значит слишком низкая, увеличу навеску. Решил не рисковать и начинать постепенно с совершено безопасной.
я там на рисунок глянул, если скорость расти при увеличении навески ощутимо не будет, значит прямая дорога к газчеку 🙁
Я так на пистолетке нарвался, когда 9 мм горячий сделать хотели, а пуля из 357 под газчек пережимали. Чем больше пороха тем сильнее ее колбасит.
Ее наверное газами пороховыми через эту щель наддувало и похоже пуля по нарезам толком не шла.
я там на рисунок глянул, если скорость расти при увеличении навески ощутимо не будет, значит прямая дорога к газчеку 🙁
Я так на пистолетке нарвался, когда 9 мм горячий сделать хотели, а пуля из 357 под газчек пережимали. Чем больше пороха тем сильнее ее колбасит.
Ее наверное газами пороховыми через эту щель наддувало и похоже пуля по нарезам толком не шла.
Примерно какая скорость должна быть на 0.75 граммах сунара при такой массе? Блин как газчек в эту пулю делать я не представляю жопа то у нее плоская
quote: Originally posted by goga312:
Блин как газчек в эту пулю делать я не представляю жопа то у нее плоская
quote: Изначально написано Strelok-mod79:
Если та пуля, что по ссылке выше, то она под газчек.
Ага, так а какие газчеки нам подходят, для 375 калибра брать? Кто где покупал поделитесь опытом. Если не полетит так надо будет газчеки закупать.
quote: Originally posted by goga312:
Ага, так а какие газчеки нам подходят, для 375 калибра брать?
Если так уж хочется дозвука я бы попробовал пулю грамм под 20 с 1,3г сунара 5,56. Скорее всего и перезаряд будет.
quote: Изначально написано Strelok-mod79:
А какие могут тут быть сомнения?
Ну мало ли какая хрень может оказаться.
quote: Изначально написано mik9251:
А зачем на тяжелой пуле 410-й?
Если так уж хочется дозвука я бы попробовал пулю грамм под 20 с 1,3г сунара 5,56. Скорее всего и перезаряд будет.
quote: Originally posted by mik9251:
Если так уж хочется дозвука я бы попробовал пулю грамм под 20 с 1,3г сунара 5,56. Скорее всего и перезаряд будет.
Уран тоже должен нормально полететь
quote: Originally posted by goga312:
Уран тоже должен нормально полететь
quote: Изначально написано Strelok-mod79:
Ему оболочка нужна, он как сталь по твёрдости, чуть мягче. И если резинка лопнет, то свинцовые трусы могут пальцы на ногах отрубить.
Оболочку из свинца сделать можно, свинцовые пули с урановым сердечником безопасно и по массе уложиться
1г/см3. Медленный он, такого давления как 410-й не разовьет.
Пробовать надо, практика критерий истины.
quote: Изначально написано goga312:
Кстати еще вопрос, я вот тут пострелял дымарем этой пулей. На 1.55 дымаря и 17.2-17.3 пуля. Не знаю можно ли верить хрону, он мне выдал около 300 м/с на этой навеске дымным порохом. У меня есть подозрение что хрон на дымаре работает не корректно и регистрирует выхлоп газа, а не пулю. Как по вашему такая скорость для такой навески корректна, или это ошибка хрона?
quote: Изначально написано Strelok-mod79:
Нет, не перезаряжало. Ну я собственно и не планировал что будет.
quote: Изначально написано mik9251:
А с кучностью что получилось?
Я на кучность на 100 метров дымарь не проверял, так по фану пострелял на 30 метрах, на 30 метрах все пели легли в квадратик 1.5 моа при стрельбе с рук, все прилетели мордой. Я потом если интересно отдельный отстрел для дымаря сделаю. Если хронограф на мне врал, то на дымаре в нашем калибре с тяжелой пулей вполне реально делать дозвуковые патроны, и значительно безопасней, 1.55 это почти полная гильза дымаря мексиканца, место только под пулю остается. Можно сыпать просто на глаз, передоза не будет
Кстати еще вопрос, стоит ли пихать синтепон в патроны с сунаром 410? Я пока без синтепона их делал, не знаю стоит ли попробовать его добавить, или фиг с ним?
quote: Originally posted by Hugin_Raven:
плосконосая
quote: Originally posted by goga312:
1.55 это почти полная гильза дымаря мексиканца, место только под пулю остается. Можно сыпать просто на глаз, передоза не будет
quote: Изначально написано igorus512:
Заряжать по одной? Из магазина то не подастся, стопудово. Но идея годная.
Моя пуля из магазина подается, точнее подается нормально первая, с правого ряда, а вот левая переодически утыкается в патронник краем, подминается носик, и если слабо оттянуть затвор, затвор может не закрыться. Хочу с помощью специально обученной точилки доработать пули.
quote: Изначально написано Hawk_eye_71:
Читал, что раньше для крупнокалиберных штуцеров дымарь измельчали чуть ли не в пыль. А если в керамической (чтобы исключить возможность воспламенения) ступке раздавить зёрна «мексиканца», то как это скажется на навеске пороха, давлении, скорости пули и т.д.?
Кто-нибудь пробовал? Поделитесь опытом или своими соображениями, если не трудно.
quote: Изначально написано mik9251:
Лучше подогнуть соответствующую губку магазина.
Пока не хочу в магазине ничего менять, поэксперементирую с пулями.
quote: Изначально написано igorus512:
Заряжать по одной? Из магазина то не подастся, стопудово. Но идея годная.
Для 209 точно по одной, 208 надо смотреть.
Но вообще я склонен любую пулю для ответственного выстрела заряжать вручную, чтобы избежать повреждения. Всё-таки досылатели наших карабинов рассчитаны на биметалл 7.62, а не на мягкие пули 9,5.
А для дозвука больше одного выстрела так и так надо очень редко.
quote: Originally posted by Hugin_Raven:
А для дозвука больше одного выстрела так и так надо очень редко.
quote: Originally posted by goga312:
существенной разницы для измельченного пороха, и мексиканца не заметил по скорости пули, при равной навеске
Сокол тоже попробую, но потом, сначала отработаю общие вопросы на сунаре 410. Ну если хрон мне не врал, то на тяжелой пуле с полной гильзой дымаря получается около 300 м\с На такой навеске у меня легкая пуля летела кучно, но очень быстро теряла скорость, на 50 метров ставил прицел на 3 деление. На 50 метров прилетало в пределах 1 моа. Тяжелую с дымарем толком еще не исследовал.
quote: Originally posted by goga312:
Сокол тоже попробую
quote: Originally posted by goga312:
Ну если хрон мне не врал, то на тяжелой пуле с полной гильзой дымаря получается около 300 м\с
quote: Изначально написано igena:
Сокол 0,7 грамма пуля 16,8 грамм скорость 334,3
На таких навесках даже затвор не дергается толком.
quote: Originally posted by Аламир73:
Перезаряда нет?
quote: Originally posted by Strelok-mod79:
В Конусе ЕМНИП 1,5 г пороха, зачем уменьшать то?
quote: Originally posted by Nikolay86:
Да подумал, что для свинца надо по меньше навеску.
quote: Originally posted by Strelok-mod79:
И то, и другое с пулей весом 15,5 г вполне возможно, и без превышения по давлению. Особенно если пуля под газчек и осалку.